[9154] naganaga 2004/09/17(金) 19:56:45
まい子さん、まい子さんのファンの皆さんこんばんわm(__)m。
私も、からくり童子さんの意見に、賛同します。
ここが、大好きな私で、やはり閉鎖は嫌ですけど、もし、諸事情を加味して閉鎖ということになっても、また、いつか復活する日を楽しみにしていれば…。まだ数回しか書き込みしたことないけど、想いは、からくり童子さんをはじめ、多くの皆さんと一緒です。やはり、いとうまい子さんに、負担のかかるHPであっては、僕らファンとしてもそれは、意味のないことですし。このことで、いとうまい子さんはじめ、皆さんが、嫌な思いしているんだな〜とおもうと、自分も何か凄く寂しい気分になります。ネットで、こんな気持ちになれるんだ〜って、自分でも初めての体験で正直、驚いてます。
いずれにしても、まい子さんにも、事務所の皆さんにも、多くのファンの皆さんにも、良い方向が出せるように心から祈っています。
[9153] 碧龍 2004/09/17(金) 19:45:53
こんばんは、久々に書き込みします。一連の事件に関しからくりさんの書き込み真剣に拝見させていただきました。からくりさんの人間として心の広さ、器の大きさ改めて感じました、これから先閉鎖されるのかも知れませんが、まいこさんのフアンとしてこのような方がいられるのですからきっと再起は可能でしょうが、これからのこと決断されるまいこ姫、本当につらいと思います、どうか仕事にだけは差し支えない方法をおとりください。いつまでもみまもっていきますので。
[9152] シュレーディンガー 2004/09/17(金) 19:45:14
「興奮して書きこむのではなく、書くことによって興奮する・・・」でしたっけ?、たしかにその通りだとシュレ.も思います。私は多趣味で油絵も描きますが、紙に描いた下絵の段階から色使いを決めるわけではありません。何色か絵具をパレットに出して、思うままにカンバスに塗っていくと一種の“興奮”が起こり、次々といろんな絵具を絞り出しては、混色もして、時にはカンバスを殴りつけるようにバシバシと絵具の付いた筆で色を置き、どうしても思ったようにできなければ、スクレーパーというナイフでガリガリと絵具を全部剥ぎ取ってしまいます。
そして、ここで 夜中でなければ「わからん!」とか「できん!」とか叫びます。こうした格闘の末に出来あがった作品たちの中には、実際に売れるものもあります。
私の場合は、このカンバスの上での格闘で 多くの攻撃欲のほとんどを“昇華”しているわけです。(カッコよすぎる言い方ですが)
みなさんも、スポーツをなさったり お料理をなさったり 音楽にうちこまれたり、さまざまな分野で ご自分の闘争心をうまく“昇華”なさっていることと察します。もちろん“仕事”がその役をしている方もいらっしゃることと思います。
きっと、今問題になっている方々は、この“らくがきっちょ”を闘争本能の対象・場にしてしまっているのでしょうね。それでは、“荒らし”をやってしまうことになりやすいし、売られた喧嘩を買ってしまうことにもなりやすいです。
“我が闘争”は、どうかご自分だけの世界で“自己完結”させてくださいませ。
[9151] からくり童子 2004/09/17(金) 16:46:52
まい子さんへ お疲れ様です (^_^)
うーん むかし 見たことがある 懐かしい光景が広がっていますが・・・
まい子さんの一報を拝見した時に からくりは (*´○`)o 開いた口が塞がらなくなり
口の中に虫が入って来たりして この2・3日の間 大変でした (^_^;)
まい子さんが指定した今日まで 問題を起こした双方の当事者から 明瞭な釈明を
待っていましたが 残念な事に ちょっとした小競り合い以外に 何の説明もないので
溜まった数日分の話をします
この度の一件ですが まい子さんや事務所の方は 何が何だか わからず
困惑されている事でしょう
そこで からくりとしては まい子さんや事務所の方だけに メールにて
事の次第を お知らせしようかと 思案しましたが はじめての方など
混乱されている人もおられるので からくりが見てきた事と 私見を交えながら
からくりが感じた事を お話したいと思います
ただ その前に これから 話を進めて行く中で 登場してくるサイト名や
個人名(HN)については そこの管理人や利用者の方との 新たな混乱を避けるため
使用(公表)しませんので その旨 ご理解下さいませ <(_ _)>
まず最初に ココの掲示板に 遠慮会釈なく突然 苦情を寄せてきた方の言っている
サイトは実際に存在していました 書き込まれていた “証拠” とされる内容も
からくりが自分の目で確認しています
背景としては 苦情を寄せたサイトの管理人・関係者 または利用者が
荒らしと名指しされている人物に 自分の掲示板を荒らされ(あるいは対立し)
腹に据えかねて その人物の追い込みをかけるうちに ココで書き込んだサイトの
書き込みを見つけ それを “証拠” と突きつけて ココまで追って来て
まい子さんとマイカンパニー様に対し 我々と同じ様に荒らし対策をするよう
要求(依頼?)をしたつもりだったが 聞き入れてもらえないと手前勝手な考えに至り
事務所にまで押しかけて迷惑をかける結果となったのだと思います
なお ココに書き込まれたサイトについては 現在 一部のサイトを残し 管理人の方の
努力で 落ち着きを取り戻し 苦情の “証拠” とされた書き込みも 削除されています
それと トラブルは 長年に渡って執拗に 広範囲で行われていたように推察します
( 実際 閉鎖に追い込まれたところもあるようです )
今回 苦情を寄せてきた方のサイトがどれなのか 大まかな所しかわからず
特定することが 今のところ 出来ていません
( これはトラブルを起こした当事者同士にしか わからない事です )
それから トラブルを持ち込まれた頃から 荒らしと名指しされている人物の
素行を知るべく 立ち寄り先を探し 毎日 眺めておりましたが
なるほど あのような書き込み方をしていれば トラブルにもなります
立ち寄り先のひとつに 今回の一件とは何の関わりもないサイトの中で
今回の一件の事も 書き込まれていて 少しは動揺した様子のコメントもありますが
相手側を避難する書き込みで 現在は止まっています
らくがきちょうの事を 昔からよく知っている人物のようで
( 気が付いている人もいると思いますが )
その人物は常に 本能の赴くままに 書き込むものですから そこの掲示板では
その人物だけが 男性特有の書き込み方をして まい子さんや特定の人を
“さかな” にして楽しんでいます ( 内容はご想像にお任せします )
あのような調子で 他でも やられたら 間違いなく トラブルになります
( 一見 冷静な一面も持ち合わせた人物のようにも見えるのですが・・・ )
そこのサイトの中身ですが その人物の書き込んだ分だけを まい子さんにだけ
メールに添付して 見て頂こうかと思いましたが まい子さんの嫌悪に満ちた
悲しい 顔を想像すると こちらも たまらないですし
そこのサイトの管理者からも 今回の件に関してその人物に対し まい子さんの
サイトの方で 説明責任を果すように 促されているようなので “今回はやめて置きます”
( この問題は その人物の素行を知ることで すべてが 納得行きます )
( 巻末に続く ) <(_ _)>
荒らしと名指しされている方へ からくりです
大勢の人が あなたの事で 真剣に話をしています
いま問題になっているのは どちらが 先に手を出したかではないのです
私は あなたが 皆さんが言うような “荒らし” ではないと思っています
私が見たところ「 あなたが書き込むと “荒れる” のだと思います 」
あなたの書き込み方は あなたにとって 取るに足らない事かも知れないが
軽率以外の何者でもないのです
まい子さんの所でも 自らの行為で 特定の人を対象に その片鱗を伺わせるような
書き込み方をされていますが(まい子さんのファンだから自粛されているのですか?)
人の言葉(命)を大切に扱って下さい まい子さんの事を大切に扱って下さい
私は最初 あなたの書き込み方を見ていると ある種の精神疾患を抱えて悩んで
いるのかと思いました
私は あなたの事が心配でなりません すべては あなたに掛かっています
私は あなたが自らを省みて 人として成長される事を切に祈らずにはおられらせん
今後 このような事が起こらないよう 自戒されて下さい
苦情を寄せられた方へ からくりです
本来は トラブルになった当事者同士で 解決すべき問題ですが
株式会社マイカンパニー様の事務所にまで トラブルを持ち込まれた以上 何だかの
結論を導き出さなければなりません
私は よく人から お人よしだと言われます だから 苦労する事も多いいし
無駄な事もやります そこで 今から回りくどい話をしたいと思います
出来るだけ わかりやすい言葉でお話しますので 最後まで話に付き合って下さい
からくりの知り合いに こんな事を言う奴がいます
「 実生活より ネットの中の方が 人間関係が 濃密な気がする 」と言うのです
これは何が起きているかというと 個々の実生活で抱えている心の葛藤が ネットの中へ
行くことによって 開放される人がいると言う事です 確かにプラスの面も沢山ありますが
人間が集まれば 実生活で起きているような事が ネットの中でも必ず起こります
そうなると 気持ちの持って行きようがなくなるので 心がさらに荒れてしまうのです
つまり ネットの中では 人間の一番 汚い心を表現しやすいために
実生活では許されていないと思い込んでいるので “ここでも許されないのか”
という事になり 自分を認めさせようと争うことになります
( 好んで争う人もいますが 中にはそれ以上の 天然の人もいます )
言い方を変えれば 人間関係を築くのには まだ幼い人がいると言う事です
簡単なこと何です 間違えに気が付いたら “ごめんなさい” 人の情に触れたら
“ありがとう” これだけで殆どが解決できるのですが 顔を隠し 名前を変えている
ネットの中では 個々に抱えている心の葛藤を 抑えられない人が出てきて
“認めない” “許さない” という事になってしまうのだと思います
その背景には テレビのリモコンのスイッチを入れると 娯楽が向こうからやって来るし
ゲームも人が作ったものを使って遊ぶし 世の中には物や情報が溢れていて それを
際限なく選択する事だけに 注意を払っていればいいだけで 中には思考停止状態に
陥る人も出てきてしまい “創造する” ことを忘れてしまうのです
いまを 生きる私達は“与えられる”ことに慣れてしまって 我がままになっていると
思いませんか ネットの中にも 求め過ぎる人が出て来ているのだと思います
そこで あなた方がネットの中だけで この問題を処理仕切れずに
起こした行為は 同情する点もありますが やはり
まい子さんとマイカンパニー様が運営するサイトの性格上 “威力業務妨害罪”
と言われても仕方の無い 節度を越えた行為であり 何の落ち度も無い まい子さんや
マイカンパニー関係者 それに これだけ多くの書き込みをした方を前にして
いま 何の言葉も持ち合わせていないという事は 無いと信じたいです
あなた方は 事の次第を 説明する義務があり それが あなた方が出来る 責任の
取り方です だから マイカンパニー様には メールで 連絡をしてあげて下さい
自分の起こした責任の分を果たして下さい ケツは自分で拭いて下さい
( 電話や直接出向くのは 駄目ですよ )
それから 人やネットとの間に適切な “距離感” を持てる様に 心がけて下さい
もっと実生活の中で五感に別の体験をさせて下さい
手で触れて 耳で聞いて 汗をかいて 泣いて しっかり笑って 心を強くして下さい
人として恥ずかしくない行動をお願いします
最後にトラブルを起こした双方の当事者に申し上げたい
ココで あなた方を “切って捨てる” ようなことを言うのは簡単な事です
大勢の人が あなた方を心配しています 私も心配です
自分が傷ついた事ばかり “敏感” にならずに
人が傷ついた事に “共感” できる人になって下さい
このような書き込みは 私にとって“苦渋の選択”であり 私の心底を察して
下さいますように 双方の方にお願いして終わりにします 以上です
まい子さんへ ( 巻末の続きです )
正直 トラブルを起こした双方の当事者は 当事者意識が希薄な上
問題の本質を 客観的に捉える事も出来ずにいます
問題は起こすが 人に下駄を預けたままで 解決しようともしない
そのような人達のために これ以上まい子さんや我々が 巻き込まれる筋合いの
ものではないと考えます
彼らが自らを省みて真実を語らない以上 すべては 藪の中です
ただ 大勢の方の書き込みを通して 彼らが学ぶべき事があったなら
幸いだと思っています
それで まい子さんに 荷を預けるようで心苦しいのですが 今の状況を
まい子さんが 耐えられないと感じているのであれば 一時的に 閉鎖して下さい
からくりは2度目の経験となりますが いつの日か また再開されていたら
必ず帰って来ます (^_-)V 最後にからくりの態度をはっきりさせて置きます
「 からくりは “ココが大好きなので” このままで 運営される事を希望します 」
長々と書き込んで すみませんでした (^^ゞ 以上です
あ〜ぁ 眼が かすむ (ノ_<。) ゴシゴシ 歳を取ると応えますわ〜
では まい子さん (^o^)/ )) からくりは 父の病院に行ってきま〜す♪
[9150] toshi 2004/09/17(金) 14:39:50
cojicojiという人は名前をいろいろと変えて私を攻撃している人です。
もともと姫のファンでもなんでもなく、ほかのサイトからわしゃをおっかけてきたひとです。
姫のファンじゃないのだからここが閉鎖されようが
[9149] ジョリーン 2004/09/17(金) 14:02:01
まい子さま
私は、書き込みはまだ一回しかしていませんが皆さんの会話を楽しみに
しています。
事務所さまにたった一人のことでも迷惑がかかるというお気持ち
よくわかります。
BBSのみ会員制にしてはいかがでしょうか?
フリーメール禁止で。
その際、住所、氏名も登録してもらえば、ファンクラブではないけど、
まい子さまのお芝居やイベントの告知にもなると思います。
私のホームページも会員制にしているので全く問題ありません。
2枚組のベストCDがリリースされるとの情報に喜んでいたら
こういう議論になっていたとは悲しいです。
多くのファンを抱える以上、個々の人間性にまで振り回されていたら
正常なアーティスト活動はできません。
ここではあまりズバリとは言えませんが、とにかく閉鎖の必要はないと
思います。
私も過去、事務所でストーカーのような電話を受け続けたり侵入された
りしましたが、乗り越えました。
頑張って下さい!
[9148] くく〜 2004/09/17(金) 12:13:47
こんにちは。月に何度か拝見させていただいてます。
カキコは3年ぶりくらいかなあ。
ログが後にいってしまって、何があったのかよくわかりませんが
(蒸し返しになるので説明は不要です)、
まずは「色」とか変えて、「気分転換」してみてはいかがでしょう?
[9145] ZooKatz 2004/09/16(木) 22:25:17
らくがきっちょの皆さん、こんばんは、お久しぶりです。
今年から新たな会社でスキルアップに励んでいまして、それから妙に
朝早く出勤してるので、時々はここを除くのですがネット全体から
会社で見れるものを除き遠ざかっていました。
ちょうど、いつも楽しみにしてる伸助さんの「行列のできる法律相談所」にまい子姫が
出演されたので、感動して見ていて書き込もうと思ったのですがなかなか
時間が許さず、今日、見て見たらこのような事態になっていてびっくりしました。
僕もあまりいい書込みではないと思いますが、このまま存続を望みます。
でも、もしまい子さんの負担が重くなるのなら、Memoの更新頻度を上げていただくとか。
登録制、、、これで本当に解決になるのなら、その方向がいいと思います。
[9144] IZUMI 2004/09/16(木) 21:59:51
結論から言って、掲示板の存続を希望します。
私自身滅多に書き込みはしませんが、時々拝見してはいつも楽しませて頂いておりました。「らくがきっちょ」が無くなるのは辛いです。
掲示板上の書き込み内容を100%管理することなど不可能です。私自身も自分のHPの掲示板で嫌な思いをしたことが何度もありますが、裁判官じゃあるまいし、「良い書き込み」と「悪い書き込み」を判断することなどできません。そこにあるのは、自分にとって「好きな書き込み」か「嫌いな書き込み」のどちらかです。一対一のチャットならともかく、不特定多数の人が書き込む掲示板で、管理者にとって「嫌いな書き込み」を削除したとしたら、それはそれでまた反感を呼ぶことになり、つまるところキリがありません。それで私も随分と心を痛めたことがありました。他のネット仲間にも相談し、得た最良の結論は、「無視して放任しておく」ということでした。
姫の場合、一般人と違っていろいろお立場もあるかと思いますが、ここは書き込む人の自主性に任せて、このまま様子を見られては如何ですか?事務所にかかってくる電話は厄介ですが、当のご本人でない以上、それ自体無視して良いように思われます。
...まあ、当事者でない私にあまり勝手なことは言えませんけどね。(^^;)
今回の件で、ここにもだいぶ「カルチャーショック」が与えられたと思います。
先にも書きましたが、しばらく様子を見られては如何でしょう?
お体に気を付けて!
お仕事頑張ってください!
[9143] ペガサス 2004/09/16(木) 21:53:57
“まいこ姫”の「“らくがきっちょ”のコ−ナ−を閉鎖したい」と言う書き込みあってから3日がたちました。大多数の方は「”継続”してほしい」と言う意見だと思います。私もそうでした。でも”まいこ姫”は本当に一連の”荒らし騒ぎ“や”苦情の電話”だけでこのコ−ナ−を閉鎖したいと思っているのでしょうか?。
これはあくまでも私の想像ですが”まいこ姫”がこのコ−ナを運営するために、心血を注いで努力をしてきたと思います。その結果が今回の様な事態になってしまった無念さと挫折感が、このコ−ナ−を“閉鎖したい”と言う考えの、引き金になっているのではないかと私には思えてくるのです。仮にそう言う事であれば、私はこれ以上“継続”をお願いするのは酷のような気がするのです。私もこのコ−ナ−を継続してほしいと思っています、しかし継続して行くのには”まいこ姫”に又大変苦労を強いる事になると思います。もし“まいこ姫”が閉鎖を望んでいるとすれば、このコ−ナ−が閉鎖になるのは大変残念ですが、私は姫の気持ちを尊重して“まいこ姫の考えを”支持”します。
2000年4月、初代”らくがきちょう”を閉鎖するに当たって”まいこ姫”はこう言っていました。「5年間も同じ環境なんて、みんなも飽きちゃうでしょう。考え方によっては、リニューアルして新たな気持ちで始めるのも良い様な気がします。」
2代目”らくがきっちょ”は今年の10月で丸4年になります。そう言う意味ではこの辺で一旦区切りをつけて、いろいろ大変でしょうが、又いつか新たな気持ちで3代目のリニューアルをして戴きたいと思っています。
投稿してまだ日の浅い若輩が生意気な書き込みですみません。